Слаби личности ли са наркомани...

[the_antichrist]

Абе защо това с цитирането трябва да е толкова сложно??? хахаха
За това дали от drug user ставаш drug abuser- по моя скромен скромен скромен опит в областта, продължаващ вече повече от 8 години- не. Зависи. ОТ ТЕБ!

[The Fein]

Абе защо това с цитирането трябва да е толкова сложно??? хахаха
За това дали от drug user ставаш drug abuser- по моя скромен скромен скромен опит в областта, продължаващ вече повече от 8 години- не. Зависи. ОТ ТЕБ!

Добре, ако след "drug user" не се става "drug abuser" как така "drug abuser"-а преди е бил "drug user"? И как "drug user"-а разбира кога става "drug abuser", тъй като съм гледал разни интервюта на Джон Фрушанте, където е с бледо лице, кървясали очи, дупки от спринцовки по ръцете и обясняваше съвсем спокойно такова нещо като пристрастяването, разбираш ли, нямало....

А ти, като човек с опит ми е интересно към коя от двете графи класифицираш този случай: http://www.izpoved.com/drugs/drugs3329.asp

[hope]

Абе четох някъде, че наистина имало два такива типа потребители / не бяха точно тези използваните думи, но явно това беше смисъла/. Имало хора, които дори и след продължителна дългогодишна употреба на наркотици спирали трайно без особено голяма трудност. Там обясняваха, че това са хора, които в действителност не са успели истински да се пристрастят / не може да се опише точно какво ще да рече това/ - по-разбираемия пример, който беше даден е с алкохолиците - много хора се черпят стабилно и редовно, но само някой от тях стават алкохолици. Но си мисля, че с наркотиците границата е още по-тънка отколкото при алкохола и много от познатите ми, уви, разбраха, че са я преминали когато се опитаха да спрат....май тогава повечето drug users осъзнават, че неусетно са се превърнали в drug abusers. Сигурна съм, че изключения има, но те са както се казва "за да потвърдят правилото" по-скоро за съжаление.

[Roza Genova]

Бягството от жестоката понякога реалност, аз лично не считам за проява на слабост.Дали ще посегнеш към опиянението на наркотика,или ще поискаш завинаги да прекъснеш нишката на жизнения си път,това е равносилно на огромно отчаяние и разочарование от нещо,в което си вярвял безрезервно!И не мисля,че отчаяните и обезверени от настоящето хора,посегнали на живота си,са страхливци или слабохарактерни мекотели.Трябва сила и много смелост да заличиш живота си и да потънеш в прегръдките на безпощадната тишина.

[the_antichrist]

Fein, има нещо адски истинско в този живот и то е следното:
всеки си отговаря на въпросите, чрез своя собствен опит, а не чрез опита на другите. Това да извеждаш изводи за неща, които всъщност са се случили другиму, е погрешно. Не можеш да гледаш предавания, четеш интервюта и т.н. и от чуждите преживелици да си отговаряш на въпросите. Наркотиците (във философския смисъл) не са "зло", нито пък "добро", защото в живота тези категории не съществуват. Всичко зависи от гледната точка. За мен те носят някакви емоции, в добрия смисъл на думата, а за лелките пред блока- точно обратното.
Не се опитвам никого да убеждавам да взима наркотици или нещо такова.
Плюс това, човек взима дрога, за да запълни някаква дупка в себе си, в душата си. И аз много добре знам, какво се опитвам да запълня. Въпросът е- колко дълго можеш да останеш празен?

П.С.: There's a hole in our soul that we feel with dope
and we're feeling fine

[Kevy]

Fein, има нещо адски истинско в този живот и то е следното:
всеки си отговаря на въпросите, чрез своя собствен опит, а не чрез опита на другите. Това да извеждаш изводи за неща, които всъщност са се случили другиму, е погрешно...

А ето и нещо от моя опит (щом личния опит е от толкова голямо значение): като студентка поживях известно време с една наркоманка и не знам какви са били нейните усещания, но моите не бяха никак приятни, да не кажа, че ситуацията ми беше откровено противна. Няма нищо лошо всеки да търси удоволствие и щастие, където намери за добре, но някак не ми се вижда редно това да се отразява на  околните. За съжаление, в случая с наркоманите, много често има доста негативни последствия върху близките на човека, т.е. ти намираш някакво моментно удоволствие, а майка ти, примерно, се скъсва от тревоги. Това за мен си е чист егоизъм и в тази връзка конкретно наркоманите (както между другото и алкохолиците) проявяват слабост, защото определено е по-лесно да избягаш от действителността, вместо да се справиш с нея.
Относно пристрастяването, съм съгласна, че не всички се превръщат в заклети наркомани, но никой не може да ме убеди, че след няколко години регулярна употреба на тежки наркотици, човека не е пристрастен - това, че успява да се контролира до някъде, не означава, че може да се откаже лесно и безболезнено, нито гарантира, че няма да загуби контрол.
Всеки от нас си има проблеми, всеки усеща празноти. Най-лесно е да посегнеш към наркотиците, за това не разбирам каква сила на характера всъщност се изисква за да избереш най-лесния път 

Виж, самоубийците... там ситуацията е малко по-различна, поне за мен.

[the_antichrist]

А ето и нещо от моя опит (щом личния опит е от толкова голямо значение): като студентка поживях известно време с една наркоманка и не знам какви са били нейните усещания, но моите не бяха никак приятни, да не кажа, че ситуацията ми беше откровено противна.

Темата е "слаби личности ли са наркоманите и самоубийците", а не "вашите преживявания с наркоман съквартирантка", примерно. Ти явно си си отговорила на въпроса, че не искаш повече да живееш с наркомани, а не на въпроса "слаби личности ли са те...", което както казах, човек може да го направи като взима наркотици, а не като гледа другите как взимат наркотици. Офф.
А защо смяташ, че това е най-лесният път?! Винаги адски много съм се дразнил на хората, които мислят така. Разбери какво искат да кажат другите, пък тогава се отклонявай от темите.

[Kevy]

А защо смяташ, че това е най-лесният път?!

Защото не виждам нищо трудно в това да започнеш да взимаш наркотици и не ми е ясно каква сила точно е необходима за да станеш наркоман... скронна съм да приема за силни, хората, които са се отказали, но започването определено е слабост според мен!

И поста ми беше съвсем по темата, а и тя не е само за хора, които имат опит с наркотиците, а за всеки, който има мнение и желае да го изкаже!

[kirilart]

Това да извеждаш изводи за неща, които всъщност са се случили другиму, е погрешно.

Хвърлям по едно око на темата, след като в предната посветена на подобна проблематика вече казах всичко, което имах да кажа...но това изказване е нелепо! Човек не трябва да се учи от чуждите грешки, а да изпита всичко на гърба си, за да разбере, че е погрешно или правилно? Ако се опитваш да се вкараш във всяка яма и после губиш време за да се измъкнеш, за колко такива ще ти стигне живота...и защо не го изпълниш с по-смислени неща от това да пълзиш в калта? Прости ми, но за мен човек, който пълни дупките в душата си с илюзии създадени от наркотици е не само слаб, но и лишен от всякаква фантазия. Другият вариант е просто поза, с която се парадира пред другите, начин за убиване на скуката. В двата случая губещият е този, който употребява наркотиците, а не страничния наблюдател.

[the_antichrist]

Ех, колко удивителни знаци има по-горе... мн се радвам.

скронна съм да приема за силни, хората, които са се отказали, но започването определено е слабост според мен!

А още по-силни не са ли хората, които не се пристрастяват? Нещо от сорта на Get the balance right??!

...човек, който пълни дупките в душата си с илюзии създадени от наркотици е не само слаб, но и лишен от всякаква фантазия

Току що анатемоса половината музиканти.
Лишен от всякаква фантазия?
Хаха, аз ако нямах фантазия, щях ли да взимам наркотици (въпреки че не е задължително да имаш развинтена фантазия, за да взимаш наркотици).
Винаги ми е било смешно как хората реаргират с агресия на нещата, от които се страхуват.

[The Fein]

...човек, който пълни дупките в душата си с илюзии създадени от наркотици е не само слаб, но и лишен от всякаква фантазия

Току що анатемоса половината музиканти.
Лишен от всякаква фантазия?
Хаха, аз ако нямах фантазия, щях ли да взимам наркотици (въпреки че не е задължително да имаш развинтена фантазия, за да взимаш наркотици).
Винаги ми е било смешно как хората реаргират с агресия на нещата, от които се страхуват.

Мисля, че нещата при "половината музиканти" и "обикновените" хора от обществото са доста различни, най-вече защото ситуациите са такива. Така че е хубаво да не намесваме артистичния свят, тъй като ще е като да сравняваме череши и домати. Е, това за фантазията си е спорно, но не мисля, че мнозинството от наркоманите го прави заради нея...

А още по-силни не са ли хората, които не се пристрастяват? Нещо от сорта на Get the balance right??!

По-скоро "We live in a society of victimization, where people are much more comfortable being victimized than actually standing up for themselves." (Manson). 

[vicky]

Винаги ми е било смешно как хората реаргират с агресия на нещата, от които се страхуват.

На мен винаги ми е било интересно как хората реагират с насмешка и арогантност относно нещата, които си мислят ,че разбират .
/нека няма обидени – само допълвам /
Искам да допълня нещо и за „собствения опит „  -   води се цитат , но не  помня ,от къде е    -   ‘life / or experience /  is wisdom ….if someone has lived his lived properly .”
Колкото да темата – най ми харесва  какво е написал  halojo .
Лично смятам ,че не можеш да кажеш ,че някой е слаба или силна личност само защото е наркоман или е посегнал на живота си . За някои наркотиците  са слабост , за други нужда , за трети сила , а за страничния наблюдател –  интересна тема за дискутиране .
Защото засяга много неща и дълбае много навътре ,колкото и повърхностно да се отнасят някои към тази тема /не говоря за никой от форума / .
Зависимостта обаче , може да променя личността , защото подкопава съзнанието и те прави роб .Тогава не знам дали може да си силен . Не знам как се чувстваш . Може би като всеки роб – трескаво искаш да удовлетвориш господаря си , защото знаеш ,че господаря ти ще те възнагради щедро . Много хора обичат да слугуват на могъщите , защото това ги  кара самите те да се чувстват могъщи . И дори господари на „тези долу”.
Ако някой се е откъснал ,често /не винаги / не е защото е бил по-силна личност , а защото е имал по- силен организъм, колкото и тъпо да ви звучи .
 Самоубийството е друг въпрос – за някой слабост,  спасение ,  изкупление ,  необмислен акт на отчаяние и т.н. И отново тема , която дълбае много навътре .

[dm]

хм, интересна тема
незнам само защо слагаме наркоманите в различна категория хора
не сме ли всички пристрастени към нещо
а и слабостта е човешко качество
пък и взимането на наркотици не е винаги придружено с желание за саморазрушение или пък чувство на отчаяние.
наркотиците първо са за да ти доставят удоволствие, а факта че после не можеш да спреш някои от тях идва от самата физика и психика на хората като вид, силата е в това да надмогнеш физическите си нужди.
но естествено без помощ това не става.
така, че според мен е трудно да се категоризират хората на слабии и силни според живота който водят.
а и според мен лично хората, които не взимат наркотици не са по силни от тези, които го правят, защото причината е в предрасъдаци, че ако го правиш си пропаднал, един вид по затворен мироглед, а не по голямя сила на духа.
Алкохола, цигарите, кафето, порното, киното, музиката и още много удовоствия са проява на слабост ако се пристрастим )))))))))))))))))))))))))))
 

[silver wings]

а и според мен лично хората, които не взимат наркотици не са по силни от тези, които го правят, защото причината е в предрасъдаци, че ако го правиш си пропаднал, един вид по затворен мироглед, а не по голямя сила на духа.
Алкохола, цигарите, кафето, порното, киното, музиката и още много удовоствия са проява на слабост ако се пристрастим )))))))))))))))))))))))))))
 

Хаиде сега,значи излиза,че понеже аз не взимам дрога значи че страдам от предрасъдаци!
Да вярно е ,че и кафето,алкохола ,киното ,музиката са някакъв вид дрога,но съгласи се,че тази неща(без присрстяването към алкохола)не ти пречат да живееш нормално,а наркотиците те стоварвт на дъното с гръм и трясък!А и попринцип наркотиците ти доставят удоволствие временно после дотолкова си свикнал с тях,че ти стават начин на живот.Аз лично съм опитала някои дроги,и честно казано съм доволна,че успях да се откъсна на време,И Точно поради тази причина смятам,че съм силна личност.Доста познати стигнаха до дъното.....

[Recoil]

Fein, има нещо адски истинско в този живот и то е следното:
всеки си отговаря на въпросите, чрез своя собствен опит, а не чрез опита на другите. Това да извеждаш изводи за неща, които всъщност са се случили другиму, е погрешно. Не можеш да гледаш предавания, четеш интервюта и т.н. и от чуждите преживелици да си отговаряш на въпросите. Наркотиците (във философския смисъл) не са "зло", нито пък "добро", защото в живота тези категории не съществуват.

the_antichrist, трябва ли да се удариш с чук по главата, за да се досетиш, че от това може доведе до мозъчно сътресение? В смисъл... като нямаш опит, как ще изкажеш позиция ? И как мислиш, дали ако се удряш всеки ден по 2-3 пъти... в един момент ще си повредиш главата ?